1 ) 祭坛上的牺牲
炮火连天下的战争讲述的却不是英勇与荣耀,而是强奸与耻辱,当看到美丽 的Actress 独自一人裹紧大衣勇敢的行走在各种色狼虎视眈眈下的残垣断壁的凄冷的街道时,我就情不自禁想动手写点什了……
“我们会活下去,无论付出什么代价”,Actress 在被轮奸后对着另外一个被强奸而痛哭的女人说出了这样一句话,坚强无畏而绝不是苟且偷生。那事仅仅几分钟而已,不用害怕,“我的士兵都很健康,干净”,“帮我们,还是帮你们?”,面对Actress 的求助,苏军统帅安德列少校这样回答,敌人的肆无忌惮和女人们的孤苦无助展现无遗。
当然,从影片其它细节可以看出安德列少校心理并不喜欢士兵们毫无军纪的强奸抢劫,他的内心其实是压抑的,从后面他暴打一个搜查、顶撞他的士兵可以看得出来,他也并不是一个粗鲁没文化的人(他钢琴弹的真不错),但是他不得不纵容,这是苏军对敌国的报复和发泄,他不能犯政治错误。这不仅是他的悲哀和无奈,更是时代的悲伤和无奈。影片并没有刻意强调敌我、好坏、善恶,有着的只是以牙还牙以眼还眼的彼此伤害,而无辜的柏林女人,只是战争血腥祭坛上最后的牺牲品。
电影看似在谴责强奸,其实是在谴责战争。柏林女人影片最初品尝战争胜利的傲慢,和之后品尝失败的痛苦,对比何其鲜明强烈。苏军的伤害和他们回忆中的被伤害,反差令人惊愕,所以我,最后选择了原谅,他们都只是上帝之鞭下迷途的羔羊。
面对无休止的痛苦的强奸,Actress背景声音说道,“但是我们女人,必须要紧闭我们的嘴,否则等这一切结束的时候,没人再愿意和我们交往”,痛苦和屈辱只能无奈的烂在心理,历史只听到战胜者的欢呼,有谁听到失败者的哭泣呢。事实也是如此,战后重建的德国甚至不允许人们重揭这段屈辱的伤疤,Actress在死后也才敢公开自己的日记。
”有时我想,只要是从外部对我施加的恶行,而不从内心摧毁我,我都能忍受“,笑着活下去,与狼共舞,饱受欺凌的Actress最后找到了坚持活下去的理由,内心的强大才是真正的强大,这是面对残酷命运的最强的抗争。
”许多女人找到了保护他们的人,以防自己被一群人糟蹋。”“不给东西,就不做爱”,“他们越来越不行了”,女人们委曲求全,苦中作乐,只是为了活下去,她们是如此热爱自己的故乡,灾后要重建,浴火要重生。
与柏林女人们坚强形成对比的是男人们的脆弱,她们的丈夫或幼稚冲动(不顾庇护自己的整栋大楼人的安危去持枪偷食物),或年老懦弱(只能看着妻子被强奸),或不管不顾自杀身亡,或接受不了日记而离开(Actress的丈夫),这是一部歌颂女权主义的佳作,毁灭性的的灾难下,女人们看似柔弱实则最坚韧。
“谢谢你给了我一个了解你的机会”,“今后我们该怎样活下去”,因为少校保护Actress等人而违背了自己的命令、犯政治错误被调离,Actress骑着少校赠与的自行车跑来和少校告别,乱世儿女,生离死别,嫖客和妓女、施暴者和被施暴者、敌我之间也能产生如此爱情,但是,毕竟两人所属的国家、阶级、立场截然不同,分离早已注定,在战争下,每个人都逃不掉成为血腥祭坛上牺牲品的命运。
最后我想说,愿战争不再,和平永存。
“”
2 ) 电影慢谈之[0018] The downfall of Berlin 柏林的女人
看过以后,思想备受困扰。这是部非常复杂的电影,正如它的名字,德文是Anonyma - Eine Frau in Berlin,直译成英文自然是A woman of Berlin,但是我看的蓝光版本却是The downfall of Berlin(即使我完全不懂难听的德语和俄语,但是也知道BT字幕组的活很烂)。后者似乎不太靠谱,柏林的陷落是电影的背景,电影和原著本身,却是一个匿名者说着一个比一场战争的失败和城市的陷落更为让人纠结的故事。
换一个角度,Downfall of Berlin也不为过,这不是一个女人或者几个女人的故事,这是柏林在面对挫败的时候的选择。二战的电影多如牛毛,却很少有这样的角度。得感谢德国人,这个国家不仅仅勇于接受自己的错误,也勇于回顾自己的伤疤。
匿名者讲的故事,同样发生在世界上的任何一个角落,也同样发生在每一个年代。只要人类存在,战争就存在,这样的故事就有可能发生。我是个没有经历过战争的男人,实在是没有办法去设身处地地去想象如何去应对那样的场景。“生活的压力和生命的尊严,哪一个更重要?”出版后的原著和公映后的电影,之所以引起那么大的争议,的确是没有人能够回答这种疑问,非黑即白的世界,在面临战争选择的时候更加是不可能。战争造成的上海的确在所难免,是不是为了躲避伤害就不择手段?很多人都会说,女人天生就是弱者,所以只能委屈就全。但是受了这么多年“正统”的教育,都知道该宁为玉碎不为瓦全,假如看到一个南京的女人,面对鬼子的屠刀而选择苟延残喘、杯盏交错、同呼万岁,真的能够没有怒火?
如果让我真的要做一个选择,我真的会说:理解,但是不可原谅。
蒙古的小肥哥很酷,唱起的呼麦格外悠扬。高加索老头的歌声,跟咱们新疆的调调很像,的确,他们的文化本来就有想通之处。少校的钢琴声引人入胜(House大叔在第6季开始的那几集,一直努力在想办法打开锁起来钢琴,接着引发了一段缘分),无论什么的情形下,音乐的力量无比强大。
3 ) 与自己的和解
当我们从国家、民族或者人类的角度去探讨问题,往往会最后演变成后知后觉式结果导向的议论,并无可避免的掺杂进形形色色的价值观或者道德观;相反,如果,我们只是从一个人的个体层面来观察和思考,那么大多数的个体则如“薛定谔的猫”,总是会在命运巨大的不确定性前展示随机选择中的某一确定性。所以,这选择无关价值,这结果也无关悲喜剧,对于个体而言,它只是生活。
《柏林的女人》给人这样的思考。看完影片已经两周了,我被其深深震撼,却久久不能成文, 因为我困惑于影片在不同视角上所引发的思考中,究竟哪一个更接近真实。
在我读过的已有的评论中,涉及人性深埋的尊严、国家复兴的精神、战争于女性的残酷、德意志民族的坚强,等等。凡此种种,皆不能解释我心中的一个疑问:如若历史的真实是德国二战后就此沉沦,国民精神就此涣散,那将如何区分彼时的“忍辱负重”和“隔江犹唱后庭花”的不同?历史之外虽然没有假设,但是它的前进也绝不是依靠环环相扣的逻辑推理,所以,当我们以今天可见的结果来倒推当年决断和事实背后的动机,会显得多么的单薄和孱弱。更何况,影片中也绝没有回避展示他们同胞间为自己的逃避而互相出卖的自私,这只能加剧观众对于某些“精神”颂扬的怀疑。至于,作为记述者的作者本人是否潜意识的美化了自己一切行为的动机,就更是一件让半个世纪后的我们难以揣测的事情了。
所以,我宁愿回到个体层面上去理解那个历史的片断里发生的故事。如开头所说,我觉得,这无关价值、道德、国家和民族。这关乎作为一个人的内心对于现实中背离的自己能够达到的和解程度。影片在开头为我们呈现的那场舞会是这场心理和解历程的起点,那里保留着内心与现实一致的每个人。随着情节的发展,影片中的大多数德国人,男人和女人,为了外在的形象和风度,为了自己的尊严,为了能活下去,为了可以受比较少的凌辱,为了大大小小的各种事情,开始了与平稳生活中那个内心自我认识的自己开始了一次次冲突。大多数人的内心与现实中新的自己一次次和解了:他们或她们安之若素,女人们见面拿“多少次了”作为问候语,男人们在酒桌上为“苏德友谊”干杯,生活仿佛从来就是这样的;也有人的内心最终没能完成这样的和解,于是,他们死了,或者自杀,或者被打死。
生活从来都是这样。它要求我们的内心不停的和那个总在背离的自己去和解,这些不只是发生在战争年代。还记得少年时关于自己长大后的宏大理想吗?我们的内心早就和解了如今那个只在庸庸碌碌中朝九晚五“谋生”的现实的自己;还记得曾经为之激动振奋的道德经典和历史先贤吗?我们的内心或许也已经和解了那个在办公室的一角沉迷“潜伏”和“杜拉拉”中手段的现实的自己;还记得当年为爱情而满怀的浪漫和柔软的感动吗?我们的内心多半也和现实的婚姻中那个无奈的自己甚至无底的欲望中贪婪的自己和解了……
和解并不一定总是可怕,例如,尼娜依靠它顽强的生活了下来—但拿什么去和自己的内心作和解却有可能是可怕的,例如,我们在生活中,虚荣、金钱、晋升,甚至动物般贪婪欲望的满足被拿来和解。
所以,这便有了本部影片中主人公尼娜最让我感动的地方:和解于自己肉体的沦陷,为了生存,但是在这些和解的代价中,你不会找到她的生命中最真实的东西。因此,她可以勇敢的去担当,在众人的慌乱中,在一步步逼近的危险前;她还会懂得爱,还能够去理解并爱上那个同样是战争受害者的苏军少校;她甚至依然还能坦然安静的等待丈夫的归来,在战后,以及在他愤怒的离开以后。
我想,这便是“守执”了。人可以为理想而苟活,而不能以苟活为理想。司马迁在在《报任安书》中说“所以隐忍苟活,幽于粪土之中而不辞者,恨私心有所不尽,鄙陋没世,而文采不表于后也”,不正是这个意思吗?
今天,太平盛世,不再有命悬一线的生死考验,也不再有力不能拒的凌辱,更不用饮盗泉求嗟来之食,但却又有多少人在为理想而苟活,而不以苟活为理想!
或许,也有人会问:为什么一定要和解呢?如果尼娜按照中国传统的价值观,“坚贞不屈”的去死,难道不是比任何方式的苟活都要好吗?
我想起中学时我的英语老师有一次上课说到的故事。他说,有一个小姑娘想不开有轻生之念,别人如何安慰都不见回还。一个老太太却问她:你怕死吗?小姑娘毫不犹豫的回答:当然不怕。老太太接着她的话说:连死都不怕,那还怕活吗?
“连死都不怕,还怕活吗?”—这多像这部影片里的尼娜用自己的言行展现给我们的精神:圆融、顽强、令人敬佩的活下去,却不在内心迷失坚守的东西:作为一个人所应有的信念和感情。不会有比这种和解更难的事情,也不会有什么发出比这种和解后的人性更耀眼的光。
当下,亦然。
4 ) 你是苏维埃,我是法西斯,我们拥抱吧
看这个片子,不能不在脑中产生这个问题:那些柏林的女人犯了什么错,以至于得到这样的惩罚?
战争,当它如此赤裸裸得展现在我们面前的时候,我们任何人都无从选择。
看一开始,强奸刚开始的时候,女人寻求官员的庇护。然而,官员们能庇护她们吗?且不说庇护她们在政治上正确与否,单说在笼络士兵还是照顾女人上的选择,他能怎么选择。。。
当然女人们自有她们的一套,她们将自己扭曲,和胜利的俄国人一起把酒言欢,当然她们也因此得到了庇护。有人责备女人的现实,而我们应该更理性的来看,男人尚且会投降、自杀,你又能让女人怎么办?
最后,真爱回来,可真爱不再,你又要怪男人负心小气。可你又能让男人怎么办?虽然我们希望如此,但不是每个人都有大度的胸怀。这就像英雄,我们渴望成为英雄,但我们命定是凡人。你不能批评凡人,因为你也是凡人。
再想想看,柏林女人们的痛苦是谁的错?
我不想把这个鞭子打在战争身上,一个太笼统的概念总让我们忘了反思,就好像那些狗血的爱情故事。
影片中有个场景对我触动很大,女人和少校在楼下一片欢歌中冷静对谈,他问她:你是法西斯吗?两者的信仰有很大的不同,可这不表示我们只能动武,是吧。。。看看这场对话,它有多美,就算你是法西斯,那又怎么样。战争它糟透了,难道我们还要这样用对立的思维来思考问题吗?我们还要把仇恨记忆多久呢?当下,我们就已经可以结束这一切。
给我一个信任的拥抱,就这样。
5 ) 柏林的女人
本片根据一位女性的日记改编,也许因为里面记录了太多的人性丑陋的地方,所以至今该女性的名字也没有被透露。
故事发生在苏军完全占领柏林前夕的某个街道,为了躲避炮火大部分平民都只能躲进地下室。这里所说的平民实际上都是些老幼妇孺,大部分都是妇女,即使有男人不是小就是老,因为适合打仗年纪的男人都去当兵了。苏联士兵最终占领了这个街道,面对手无寸铁又惊吓过度的女人们,苏联士兵被战争压抑了许久的动物本能被激发了。只要是女人无论老少,苏联士兵们恣意的淫乐。在这里强奸每时每刻都在发生。苏军的军官们不说是纵兵劫掠,至少也是对眼前发生的事情熟视无睹。倒不是说这群战胜者的军纪有多败坏,因为德国人在苏联的土地上也是这么做的,而且有过而无不及,现在的一切只不过就是报复。其实令人寒心的不是苏联人的行为,而是本国人的冷漠。德国人在看到自己的女人被强奸的时候表现的大多是无动于衷,更有甚者为了自己的安全把女人推出隐蔽地点暴露给如狼似虎的士兵以换取自己片刻的安宁和苟延残喘,其中不乏男人们。
女主角-Anonyma在经历了被强奸的痛苦之后,决定找个靠山帮自己度过难关。最后苏军在该地区的最高长官少校安德烈走进了她的生活,女人们终于可以在自己的房间里过上安全的日子了。并且少校还带来了食物,让这些或老或少女人们在谈论自己身边、床上的苏联士兵的时候可以满足胃口的需要。不久Anonyma所住的房子就成了苏军军官们聚会的场所,人们在这里喝酒、唱歌、跳舞,享受攻克柏林的喜悦。然而好景不长,这所房子里发现了藏匿的德国士兵,少校并没有按照当时的命令杀光房子里所有的人而被宪兵带走了。Anonyma的靠山没有了,不得不回归原来的生活,提着水桶在列队的苏军官兵中穿行。
故事是真实的,由于暴露了过多人性的丑恶使得本片争议颇多,很多人不喜欢,因为本片情节既不浪漫,主角也不漂亮,只有对现实的描述。而我很喜欢这部片子,是因为它的真实。真实的呈现了战争给普通人带来的痛苦,无论是侵略方还是被侵略方、战胜方还是战败方。不单单是血腥、杀戮,而是对人性缺点的展现与放大。只有战争才可以剥去人们身上伪善的外衣,向他人呈现出自私、猥琐、贪婪的内心。我想这才是本片真正要表现的东西。
影片的场景务求真实,基本上是在瓦砾堆中拍摄的,到处尘土飞扬;声音还原的也不错;语言上是德语、俄语交互使用。在英语片满天飞的今天,做到这点非常难得。演员虽然没有长篇大论的台词,但是表情、动作足以表现痛苦的内心世界。
非常推荐这部片子,当然如果对于历史、人性的话题没有兴趣还是不要看了!
6 ) 为本片正言
刚取出碟片。
因为之前在豆瓣这儿也看到有这个片子的名字,所以上来看看。看完上面的评论后不能不说吃了一惊:如此好片,却几乎无一好评。
或许真是国内的下载+盗版翻译太不敬业导致语言障碍了吧。因为人在德国,小懂德语,所以片子是从影碟店里租的无翻译的德语版。
片子的内容写出来就无趣了,大家也已经该写的都写了。
个人的感觉是:如果你喜欢《朗读者》(前提:你是在电影院看的,或是翻译得不错的非正版),你一定会喜欢这部《柏林的女人》。
还有一句,影片最后有一段字幕,大意是小说头版时未受德国社会好评(严重点说,德国人觉得耻辱),以后长时间再无再版,作者保持匿名。
译自德语版Wikipedia:该日记1959年在德国首次出版,头版问世后作者Marta Hillers就搁笔了。Hillers能讲流利的俄语和法语。据南德日报记者查证,她曾为纳粹某些不起眼的报刊撰文。这本日记记录的时间是1945年4月至6月。2003年曾被怀疑其记述的真实性及作者的著作权,后被德国作家Walter Kempowski定为“至少书中的日记内容是真实的”。该日记于2003年被德语及英语再版。
“不管是疯狂的苏联士兵,还是女主人公的丈夫,自杀的家庭男,都反映了男性的毁灭力。相比于女人,他们更难放下仇恨和自尊,找到宽恕与和解的力量……对于他们来说,只有以暴易暴,破碎,断裂,没有愈合,重生!”这篇写得真不错~不管德国还是俄国,男人还是女人,“都是战争的孤儿”。
该高潮时就高潮,很有力度
我想同情你,可你不值得同情。因为这是战争,因为你是侵略的一方。
所有的丑陋,源自战争。所谓的爱国主义和民族大义不过是暴力和奴役的借口。而女人,无可避免的成为注定要失败的男人们的最后的暴力对象,一遍又一遍
战争,把罪孽的报应转嫁到了女人身上。很悲哀的一部电影,让人看得心酸。唉……女人,为了世界,你牺牲太多了。
和《南京,南京》类似,但明显更透彻
11分钟段,一位苏军士官扭身对身后出现的德军扫射,而这位德军身后其实还站着一位苏军士兵,这士兵没被流弹击中,还走向前来给倒下的德军补了机枪!!其实这种电影看多了会萌生“还不如德军胜利了好呢,至少德军军纪要好一点点……”,但也许那时也就换看《莫斯科的女人》了
战争实现男人的梦想和野心,而女人们却在承受屈辱和伤害。不管是战败国还是战胜国,女人都是牺牲最大的。佩服那个年代里坚强活过来的女性,她们的经历让人动容,耻辱的不该是她们,而是那些带给她们伤害的人。
战争是野心家挑起来的,受伤害的却是无辜的普通人,珍惜我们和平的生活吧。
无名女人日记或者上校的女人,这不是在讲苦难和强暴,这是在战火掩盖下含蓄地讲述一个爱情故事.人物们因为日记的真实而真实,但影片中的上校没有毛子味,完全表现成一个德国军官了.最后在全苏联官兵眼前牵所爱人的手,回去以后必然死在斯大林的凝视下呐.估计是糟糕的德语字幕害了片子的豆瓣评价吧
当你国家被敌国杀了三千万人口的时候,你没资格要求他们保持道德和人性。
“阳光法国”版字幕翻译很烂!最好看“威信”版的,切记!本片在网上被宣传为“揭露苏军在柏林暴行”,但我看过后却发现实际上并不是如此,片中的苏军在西方电影中已经算够正面了,“暴行”只是他们个性鲜明的一部分,苏军也是人,也爱好音乐、跳舞、喝酒……作品改编自一个柏林女人的日记
每个情节都值得深入探讨。二战片常常表现的人性,片中都有涉及。不知道是不是因为没有[钢琴家]那种诗意的惨烈,怎么分这么低呢?
果然不能随便挑个非CC出品dvd就拿回来看。。。 片子不是我喜欢的类型,拍战争背景的片子不带一面打着人性牌一面扮演受害者的,这本来就是没人是真正意义上的好人,每一个人又都是相对无辜的事。
”Der Krieg verwandelt die Wörter. Liebe ist nicht mehr das, was es war. Und trotzdem wünsche ich dass mein Mann die Frau wiederfindet.“
“纳粹臭名昭著,纳粹一旦撤离,被占领区人们对待所谓的“奸细”的手段,也并不比纳粹温和。”
颠覆三观的电影。这是我看过最震撼的战争影片,已经提前预订了我的年度最佳。觉得豆瓣评分不太高的原因可能是糟糕的字幕翻译,去人人下载外挂字幕观影体验会更好。1、战争、人性从来就不是非黑即白。2、幸存下来的柏林女人,都展示了超人的坚强。他们甚至可以在一起大笑着谈论被轮奸的经历,见面打招呼都变成:几次了?你可以说这是不要脸,不知羞耻。可在我眼里,这就是生存力,令人敬畏。男人更难放下仇恨和自尊,找到宽恕与和解的力量。从某种意义上来说,他们其实更脆弱。对于他们来说,只有以暴易暴,破碎,断裂,没有愈合,重生!女人真的比男人更善于容忍、变通。展示了一种“活下去”的信念,一种生命本身的尊严。让我有种感觉,“宁为瓦全,不为玉碎”,同样是一种高贵。3,比强奸她们更让她们接受不了的是强迫她们庆祝德国战败。
试图揭露苏联红军强奸妇女的丑恶罪行,其实只能说明一个道理,就是翻身农民比财主都恶毒。能把这题材拍得这么难看,这导演算是有点道行。
电影音乐非常的棒,仿佛倾诉着战争的痛苦。影片的镜头干净精致,一如以往的德国电影。战争中没有胜利者,俄军令人发指的强奸,女人们为了生命的顺从,自己丈夫的不理解,一切的一切都是战争的悲剧。但影片节奏缓慢再加上云里雾里的字幕,让影片的观赏性大减,不过影片所展示的真实的历史算到位了。
切入点很好,不像一涉及慰安妇的电影就卖惨,但是主题过于分散。